Debate com participação do Geólogo Nahor Neves

 1 - https://www.youtube.com/watch?v=0RcxyAfIXwo&list=TLPQMjkwMzIwMjZjiAHCS5ExAw&index=17 

Criacionismo x Evolucionismo - Debate - SESC TV


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começamos agora mais um programa da série diálogos impertinentes Esta é uma promoção conjunta do jornal Folha de São Paulo do SESC Serviço Social do Comércio

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e da PUC São Paulo nós estamos ao vivo do teatro da Universidade Católica na capital paulista é uma produção da TV PUC e uma transmissão para todo o Brasil

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da STV a rede SESC SENAC de televisão diálogos impertinentes hoje trata do tema O evolucionismo nossos dialogados

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em torno dessa temática o Mário César Cardoso de Pina que é zoólogo formado pela Universidade Federal do Rio de

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Janeiro phd em biologia evolutiva pela city University of Nova York de New York e American Museum of natural History ele

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o Mário César é professor titular e vice-diretor do museu de Zoologia da Universidade de São Paulo também é

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pesquisador associado do smithson institution compondo o corpo de conselheiros da International

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organization for systematic and biology o Mário César atuou como docente pesquisador visitante em muitas

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universidades no Brasil e no exterior além de ser autor de dezenas de artigos científicos e pesquisas entre elas sobre

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ictiologia reconstrução filogenética e evolução o Mário César card de Pina dialogará nesse tema evolucionismo com

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Naor Neves de Souza Júnior que é geólogo formado pela UNESP a universidade Júlio de mesquista filho com mestrado né em

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geotecnia e doutorado em engenharia civil ambos pela Universidade de São Paulo o naour é docente da UNASP que é o

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centro universitário Adventista na área de ciência e religião desde 1995 e coordena o curso de engenharia

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civil desde 1999 Naor foi professor de Geologia de Engenharia e de levantamento geológico e geotécnico da USP né em São

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Carlos na Escola de Engenharia de 90 A 94 e também de Geologia geral e outros na Unesp entre

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1982 em 1990 o Naor Neves tem inúmeros artigos publicados nas áreas de geotecnia e ciência versus religião e é

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autor do livro Uma Breve História da terra publicada em 2004 pela sociedade criacionista brasileira para mediar esse

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diálogo sobre evolucionismo nós temos Oscar pil galo representando aqui o jornal Folha de São Paulo e a minha Mário Sérgio cortel que sou professor

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titular do departamento de teologia e ciências da religião da PUC Paulo queria começar essa conversa sobre

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evolucionismo perguntando a alário né você que trabalha muito com zoologia né E especialmente em Teologia eu me lembro

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de uns documentários até que eu mesmo assisti que você fez que saiu no National Geographic é sobre bagres é isso na Amazônia né é uma coisa curiosa

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imaginar um brasileiro né que lida nessa questão diretamente esse tipo de estudo e Especialmente porque quando se pensa

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em evolucionista se pensa em chares né que jovem ainda passou também aqui pelo Brasil né Tem um pequeno relato dele

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sobre a estáa dele em Salvador né que ele registra ali no Diário e a discussão sobre evolucionismo ela não é

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exclusivamente de Darwin né naquele momento já havia Como você sabe bem algumas discussões anteriores mas ele

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traz isso à tona você acho que o Brasil tem alguma contribuição do ponto de vista científico que seja marcante nesse

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debate na defesa do evolucionismo Olha o Brasil atualmente você mencionou a área de etiologia que acontece de ser a minha

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especialidade eu sou um biólogo Claro eu sempre gostei de biologia evolutiva mas todos nós temos que nos especializar em alguma coisa na qual você vai fazer tese

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doutorado publicar Grosso da sua produção científica atualmente o Brasil é um dos

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países mais produtivos na área de ictiologia sistemática o que que é ictiologia sistemática eu estudo da

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diversidade de pad doce isso tem várias razões históricas mas também é por causa da nossa imensa diversidade de peixe de

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água doce isso de alguma forma é um substrato muito importante no qual as pessoas sabem que podem trabalhar e fazer uma carreira Então hoje se você me

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perguntasse Qual o ranking de países que mais são eh diria produtivos e avançados na área de sistemática de peixes eu

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diria que é Estados Unidos primeiro Brasil segundo uhum eh não era verdade 20 anos atrás isso é um fenômeno relativamente recente e essas pessoas

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trabalham eh não só com diversidade descritiva mas também com diversidade do ponto de vista evolutivo elas estão trabalhando não só

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em entender o Quantas espécies a gente tem quais espécies a gente tem aqui tem muita coisa nova muita espécie que não foi descrita mas também quais são as

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relações evolutivas que tecnicamente são chamadas relações filogenéticas entre essas espécies então eu diria que a contribuição do Brasil é claro se você

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for ver no século XIX não tem na época de dar a época em que isso realmente floresceu de uma maneira socialmente impactante Ah não havia nada mas se você

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for ver agora nos últimos anos o Brasil certamente tem um papel importante é claro que eu poderia sair da minha área de de etiologia e para outras áreas também a genética de populações

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brasileiras floresceu bastante nos últimos a partir da década de 60 h e hoje em dia a gente tem especialistas em praticamente todas as

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áreas evolutivas de evolução molecular até evolução de biotas que é a biogeografia eh Naor como é que você vê a presença do Brasil nessa discussão

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sobre evolução sobre evolucionismo Você que é um geólogo né que fez seus estudos de Mestrado doutorado tem formação

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ensinou nessa área né a ideia de o Brasil ser um dos países onde a discussão sobre evolucionismo do ponto

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de vista da comprovação né daquilo que a ciência traz como seus eh avatares centrais se é um local em função da

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diversidade onde isso é especial eh algo que sua para você como um local onde a ideia do evolucionismo é mais forte ou

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nós nós temos terreno para discussões ou hipóteses não evolucionistas aqui bem eu diria que tradicionalmente os países

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protestantes Ah esse confronto é mais frequente Especialmente na nos Estados Unidos e na Austrália e são paises de

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tradição protestante eu creio que no Brasil não tem sido tão frequente e Inclusive parabenizo a direção desse

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programa pela escolha do tema porque esse assunto está tomando corpo e se torando presente muito muito mesmo nos Estados Unidos

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e eu creio que estão surgindo questionamentos eh e como nunca eh está

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havendo um espaço uma abertura creio eu democrática para que os os os dois principais eh modelos das origens sejam apresentados e quando você fala nos

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Estados Unidos na Austrália você menciona países né de orientação protestante reformada você acha que

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existe algum movimento de natureza religiosa que leve nos países de maor hegemonia protestante esse tema

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criacionismo evolucionismo vira à tona porque o Brasil majoritariamente católico na sua história por que é que

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isso seria Então secundarizada é eu creio que não seria apenas uma reação uma ação por parte e da comunidade

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científica protestante está vendo inclusive questionamentos dentro do próprio evolucionismo muito embora isso não não tenha Aparecido eh com

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frequência como devia aparecer e pela mídia mesmo na nas instituições de ensino está vendo muito questionamento dentreos

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próprios evolu com relação à evolução como se o neod vinismo realmente não respondesse muitas questões frente aos novos dados e novas descobertas em

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várias áreas não só na Biologia mas na Geologia eu diria a física assim por diante o o evolucionismo como você

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mencionou realmente pode não responder todas as questões Mas por outro lado quer dizer eu acho que hegemonicamente a

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ciência eh tende a buscar eh respostas dentro do evolucionismo e não voltar

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atrás e ir pro pro criacionismo ou alguma forma eh assemelhada porque nos Estados Unidos

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se fala de um tal de neoc criacionismo que é é uma não é exatamente o criacionismo Mas é uma coisa parecida

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enfim quer dizer eh você você acha que eh essa fissura que você tá descrevendo

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ela é realmente é é muito relevante ou a a a hegemonia do evolucionismo ela continua eh forte Ela continua forte mas

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eu diria que muitos se referem aos questionamentos como sendo eh ligados aspectos eh superficiais ou

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periféricos eu diria que não esses questionamentos estão sendo levantados inclusive nas nos postulados básicos fundamentais do do evolucionismo

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e eu diria que ã historicamente se foros analisar a desde o início da ciência moderna iremos

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verificar que a a especialmente no século 16 1 eh quando a ciência moderna surge realmente de maneira expressiva

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eh a ciência e religião caminhavam juntas essa dicotomia surgiu de maneira paradoxal com com o Iluminismo ao mesmo

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tempo que ele veu eh trazendo Liberdade livre expressão o clero e e mas são hipóteses que se excluem não não olha eh

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essa pergunta me foi feita a semana passada estava num evento e uma jornalista da Globo fez assim fez a seguinte pergunta mas como é possível eh

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vocês conciliarem ciência e religião se elas atuam em Campos opostos nesse aspecto se for permitido um momento da nossa discussão eh seria interessante

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que eu definisse realmente o que significaria eh criacionismo que eu creio que de modo geral isso não tem sido colocado da maneira correta pela

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mídia Então eu queria que o Mário fizesse uma definição daquilo que você entende por evolucionismo certo inclusive perguntar a você e

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depois Sem dúvida trazer com o Naor também né Eh na tua convicção como pesquisador cientista né o Nael levantou

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algumas vezes a hipótese do que do evolucionismo até hoje né a vários questionamentos O que é uma coisa usual

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em ciência mas existe algum Abalo né da convicção da teoria evolucionista em outras palavras para você evolucionismo

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ele é uma hipótese ou é uma lei científica é para mim evolucionismo eu eu já não gosto M da palavra porque ismo dá a impressão que é alguma coisa como

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islamismo ou comunismo ou capitalismo alguma ideologia né Falo de evolução né Existem duas coisas duas frentes nas

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quais a gente pode entender evolução A primeira é o fato da evolução Ou seja é a simples constatação de que os

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organismos vivos eu tô falando só de evolução biológica pode falar de evolução de outros sistemas históricos mas eu vou restringir a biológica que é

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o cerne do foco da nosso debate eu Suponho a evolução como fato ela é a constatação de que os organismos

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compartilham ancestrais comuns de que os organismos estão Unidos por relações históricas ou seja Eles não têm origens

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Independentes os organismos são parte de um todo que envolveu diversificação ou seja os organismos os seres vivos são

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diversos porque eles se tornaram diversos com o tempo e não porque eles foram criados diversos abruptamente então o CNE do evolucionismo como

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constatação a partir dos dados a partir do que a gente vê é esse é de que existem existem relações evolutivas uma

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outra coisa é você ter os mecanismos que vão explicar como essa diversificação como os processos evolutivos atuam sobre

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as espécies para resultar nesse padrão que nós vemos hoje então eu se tivesse que ah olhando o panorama evolutivo como

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um participante de do campo eu não vejo eh nenhum Abalo na teoria evolutiva na na Teoria no fato

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evolutivo na percepção de que os organismos estão relacionados isso eu acho que tem sido verdade por muito

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antes de Darwin já os padrões de diversidade e a a organização hierárquica dos atributos dos organismos

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ou seja das características são coisas que praticamente nos esfregam na cara que há alguma origem hierárquica dessa

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diversidade e isso exclui a ideia de criação isso exclui a ideia de criação eh no meu entender e no entender da

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pessas trabalham com esse tema Eu não eu não vejo essa tensão eu vejo é claro as tensões normais que existem em qualquer

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Campo científico acerca de mecanismos específicos acerca de Qual modelo de evolução molecular explica isso ou

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aquilo qual hipótese de parentesco filogenético é mais corroborada de qual método é mais favorecido que o outro

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isso existe claro como em todo o campo científico é uma coisa normal aí nós vamos voltar na como é que você define então a ideia de acionismo ou de criação

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para pegar a noção de evolução para evitar o excesso do ismo né para ele não ficar mera ideologia B Vamos aos fatos é

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boa parte da praticamente da interpretação evolucionista no campo da biologia eh parte da organização mais ou

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menos ordenada do forços na coluna geológica é o principal argumento muito embora ah Desde da biologia molecular os

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relógios moleculares a microbiologia procura realmente e de maneira aparentemente independente Desc veramente o processo evolutivo

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praticamente o registro fóssil que é que e concede ou confere os principais elementos para a construção aente da da

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do modelo evolutivo bom os fatos realmente um registro de fóssil é uma realidade eh agora que é interessante é

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que eh já no cambriano quando aparece a explosão camb cambriana seria uma coisa difícil explicar em termos evolutivos

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aparece os filo praticamente definidos abruptamente Então nesse caso a a a ideia de parentesco é totalmente descartada

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desaparece repetidamente se você for um pré-cambriano onde iam aparecer realmente quem sabe os primeiros Galhos a partir de um tronco comum eles estão ausentes e no campo da geologia

14 minutos e 11 segundos
realmente eh alguns dizem mas você tem metamorfismo e outros filos geológicos pode pode ter de alguma forma obliterado

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esses seres mais delicados não se encontrao Quanto é em termos de tempo de agora para trás dá para calcular é em

14 minutos e 27 segundos
termos da zoologia convencional seria a geocronologia padrão eh em torno de 15 40 milhões de anos teria surgido a explosão cabrian bem então Eh essa

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distribuição dos fósseis eh é um fato agora a parentesco é uma interpretação uhum a realidade semelhanças pode

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significar eh mais de de uma uma coisa não apenas parentesco não é as homologias analogias a Biologia

14 minutos e 52 segundos
comparada ela pode ser traduzida de outra maneira então eu diria que os fatos é o registro fóssil a maneira com normalmente esses elementos esses fos

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são interpretados realmente aí nós vamos para um campo eu diria mais especulativo tanto que é tanto o criacionismo como o

15 minutos e 8 segundos
evolucionismo não constituem teorias científicas está lidando com uma ciência histórica o significado clássico de ciência eh você tem que se falsear

15 minutos e 15 segundos
testar aquilo que você está filmando E você tá realmente lidando com efeitos únicos do passado tanto na visão criacionista como na visão evolucionista

15 minutos e 22 segundos
então eu diria que é uma ciência histórica você não pode testar falsar então o temo cientificamente inadequado

15 minutos e 29 segundos
é nós estamos fechando esse bloco depois eu quero conversar no próximo bloco Oscar e eu né para conversar por exemplo com a Mária essa evolução ela tem um

15 minutos e 38 segundos
registro fóssil mas ela não cessou supostamente ela ainda tem movimentos então não é só o fóssil o único registro embora como lembrou bem o Naor pode ser

15 minutos e 47 segundos
interpretação né Será que é assim mesmo porque essa ideia de que há necessidade de uma criação né ou por que não tê-la

15 minutos e 54 segundos
também porque supor que seja uma evolução que seja absolutamente natural sem interferência de uma inteligência

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superior ou de uma força Esse é o tema hoje dos diálogos impertinentes que trata do tema evolucionismo com o zoólogo Mário César Cardoso de Pina e o

16 minutos e 10 segundos
geólogo Naur Neves de Souza Júnior diálogos impertinentes hoje tratando do tema O evolucionismo dialoga com você

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aguarda as tuas questões faz o intervalo agora já volta Voltamos com diálogos

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impertinentes hoje tratando do tema o evolucionismo nossos convidados o Mário César Cardoso de Pina que é professor titular da USP e o maor Neves de Souza

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Júnior que coordena e é docente né na universidade desculpe no centro universitário Adventista ao nasp e é

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geólogo de formação no bloco anterior começamos né esse diálogo em que o próprio Mária dizia no ponto de partida

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da evolução como um fato científico apoiado né numa perspectiva de que os seres vivos têm né um um passado comum

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ou seja uma origem comum não um passado em si Mas ele também e o Naor levantava a ideia de que talvez o que se tenha mais são evidências de natureza eh de

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demonstrativos fósseis e a Interpretação sobre o aparecimento daquilo é que pode ser colocada em cheque n nós fechamos o

17 minutos e 16 segundos
bloco e agora o Oscar retoma uma questão a partir exatamente dessa reflexão Exatamente porque o o o Naur citou a a a

17 minutos e 23 segundos
questão da da Explosão do do período cambriano como um uma uma dificuldade

17 minutos e 29 segundos
para se encaixar isso dentro da da tese da da da evolução eu gostaria de ouvir a sua o sua opinião porque você no na

17 minutos e 38 segundos
primeira intervenção disse que não via nenhum nenhuma possibilidade de Abalo dessa dessa teoria E e essa essa

17 minutos e 46 segundos
menção enfim teria uma o registro fóssil Ele sempre foi a desde o advento das

17 minutos e 53 segundos
teorias evolutivas uma um forte argumento em favor da Trans mutação das espécies ou seja de descendência com

18 minutos e 2 segundos
modificação na época de Darwin registro fós era muito incompleto Ah mas o que já havia era suficiente para que as pessoas

18 minutos e 10 segundos
pensassem que o r de fósil deveria ser fonte importante de evidência para a evolução caso ela fosse um fato ah na

18 minutos e 17 segundos
época pouco depois da publicação da origem das espécies foi descoberto o fóssil do arqueopterix aquela famosa ave fóssil que era intermediário entre aves

18 minutos e 25 segundos
e na época se consideravam os répteis hoje sabos que era um tipo de dinossauro Ah e isso foi visto como uma coisa muito

18 minutos e 34 segundos
muito pertinente paraa teoria da evolução na época porque a ideia era de que você pode ter coisas muito diferentes hoje mas que se você for

18 minutos e 42 segundos
voltando no passado gradualmente você vai vendo que elas vão ficando cada vez mais semelhantes e os fósseis são representantes dessas linhagens passadas

18 minutos e 51 segundos
portanto eles tendem a ser mais intermediários entre os grupos que nós conhecemos do que os animais recentes Claro tudo isso é contingencial a gente

19 minutos
tem animais recentes que são intermediários entre grandes grupos também tudo depende de extinção e extinção é uma coisa que depende do ambiente não depende de mecanismo

19 minutos e 9 segundos
interno de evolução hoje em dia H vários desses problemas que eram vistos como sendo iatos ou lacunas no

19 minutos e 18 segundos
registro fóssil já foram resolvidos por quê Porque o registro fóssil é algo aleatório a fossilização é uma coisa improvável que ocorre e não só

19 minutos e 27 segundos
improvável e aleatório no seu acontecimento como também na sua descoberta o que os últimos 150 anos T

19 minutos e 35 segundos
nos mostrado é que várias das lacunas que eram consideradas clássicas vem sendo preenchidas pelos fósseis e não há razão para crer que isso não vá se

19 minutos e 43 segundos
continuar se estendendo para outros problemas que nós temos no momento vários grupos animais e vegetais

19 minutos e 51 segundos
apresentam grande diversidade após a evolução de alguma coisa específica que permite a elas invadir um novo ambiente

19 minutos e 59 segundos
isso é um um fenômeno comum na história da vida determinado grupo desenvolve uma característica e essa característica por

20 minutos e 6 segundos
exemplo permite a ela invadir terra e ela se diversifica muito o que aconteceu no cambriano provavelmente Foi algo parecido relacionado a metamerização ou

20 minutos e 14 segundos
seja segmentação do corpo a integração de uma multicelularidade eficiente que permiti aos organismos realmente se diversificar de acordo com os ambientes

20 minutos e 23 segundos
que havia na época existem casos mais recentes disso existem casos disso em peixes em Lagos da África ah

20 minutos e 31 segundos
frequentemente essa explosão de diversidade ocorre isso é um fenômeno relativamente bem documentado e bem conhecido eh em várias épocas geológicas

20 minutos e 40 segundos
isso ocorreu as extinções periódicas geralmente são portas abertas para um aumento de diversidade

20 minutos e 46 segundos
ah vários casos emblemáticos de lacunas no registro fóssil por exemplo a origem de aves a origem de baleias que são

20 minutos e 54 segundos
mamíferos muito diferentes dos outros mamíferos Eles foram considerados por muito tempo como grandes lacunas que precisavam de uma explicação porque não

21 minutos e 1 segundo
havia o registro fóssil nos últimos 30 40 anos esses essas lacunas foram sendo gradualmente preenchidas hoje a evolução

21 minutos e 9 segundos
de cetáceo que é o grupo que inclui baleias golfinhos que são mamíferos muito diferentes do resto ele é praticamente descrita passo a passo

21 minutos e 17 segundos
existem fósseis de todos os tipos levando desde animais que pareciam com um cachorro uma mistura de cachorro com anta até uma baleia existe registro

21 minutos e 25 segundos
fóssil de tudo inclusive da migração das narinas melhor que isso só se a gente tivesse um videotape da evolução eh o registro fóssil está completo nesse caso

21 minutos e 33 segundos
é claro você sempre pode querer um pouquinho mais sempre é possível existe um limite no quanto você pode subdividir um contínuo eh a evolução das aves

21 minutos e 41 segundos
também a evolução das aves hoje é documentada por uma imensidão de fósseis que praticamente cobrem toda a diferença

21 minutos e 48 segundos
a divergência que existe entre as aves modernas e os dinossauros uma parte dos dinossauros tá mas por que que por exemplo o Naor não se satisfaz com a tua

21 minutos e 56 segundos
explicação né enquanto você Você falava ele evidentemente tava atento mais vez ou outra manifestava né alguma

22 minutos e 3 segundos
discordância de você não tava prestando atenção mas ele fazia Não não é como se não tivesse não tivesse essa prova não

22 minutos e 12 segundos
tivesse o preenchimento da lacuna né T visto que o Naor É um cientista de Formação o você acha que é a divergência

22 minutos e 19 segundos
de ponto de vista dentro da ciência ou é a tua perspectiva de fé que te leva a pensar assim não vamos aos fatos o registro fosse é um fato agora muitas

22 minutos e 28 segundos
vezes ele é utilizado colocado muitas ilustrações colocando seres intermediários fictícios na realidade

22 minutos e 35 segundos
não existiram desde davin ele mesmo esperava que as lacunas fossem preenchidas mas é incrível com

22 minutos e 43 segundos
raríssimas exceções dele para cá quase todos as descobertas de fós se encaixam no naquilo que já existe então a a

22 minutos e 50 segundos
necessidade de seres de transição é imensa devia ter realmente bilhões trilhões de seres de transição Talvez o

22 minutos e 56 segundos
único ser de transição que pode ser considerado eh ser orx mas é uma ave uma ave plena uma ave extinta diferente das

23 minutos e 5 segundos
de hoje da mesma forma que o o unit Rino é um ser estranho com características intermediárias também tipo mosaico não indica necessariamente e e centralidade

23 minutos e 14 segundos
ou parentesco então quando fala quando se fala em Registro fóssil na realidade eh eu diria que o grande problema é o

23 minutos e 22 segundos
seres então é tanto que o próprio Gold ele resolveu não vem cá não adento o gradualismo explica ou seja essa visão

23 minutos e 31 segundos
de dos intermediários estarem presentes seria realmente eh uma ideia que favorec favoreceria o gradualismo mudanças

23 minutos e 40 segundos
lentes E graduais isso não está presente no R fósil é tanto que Stephen J Golder colocou não o salto pontuado mudanças

23 minutos e 47 segundos
rápidas não é mas essas mudanças realmente rápidas não são eh verificáveis hoje eu diria que o principal problema além de ser de estar

23 minutos e 55 segundos
no registro fóssil com relação a a sequência da evolução falta os seres Voltamos com diálogos

24 minutos e 3 segundos
impertinentes hoje conversando sobre o tema o evolucionismo no bloco anterior falávamos mais ao final a partir de uma

24 minutos e 10 segundos
explicação né bastante densa do Naor sobre se havia a possibilidade né de se supor o evolucionismo desculpe o

24 minutos e 19 segundos
criacionismo como sendo né um elemento de explicação para a própria origem da vida e o Naor não chegou a especificar

24 minutos e 27 segundos
naquele momento isso mas deu né uma fez uma explanação sobre a questão de que alguns indícios né de fenômenos que

24 minutos e 36 segundos
ocorreram no nosso planeta a partir de bases geológicas Eles teriam informação inclusive no registro religioso dos

24 minutos e 43 segundos
judeus dos cristãos né que e também dos islâmicos que é o texto religioso hebraico né é curioso também quando

24 minutos e 51 segundos
perguntava eu né Logo no final do bloco se o Mário César que é um zoólogo e que não tá trabalhando tal como o o Naor com

24 minutos e 59 segundos
um ponto de vista também religioso se havia alguma evidência de extinção né em massa das espécies E um R Nascimento da

25 minutos e 6 segundos
vida que o naoura não explicou depois Sem dúvida falar o Naur citou algumas vezes Stephan J Gold e ele tem uma frase J que eu gosto de mais grande né

25 minutos e 15 segundos
Pensador já falecido que ele diz o seguinte não basta a homem ser perseguido para se tornar um novo Galileu como ele Galileu ele tem que tá

25 minutos e 24 segundos
certo certo pergunto eu eh existe evidência deção em massa da vida no planeta sim

25 minutos e 33 segundos
Existem várias evidências o registro fóssil aliás é a razão pela qual a gente tem a escala geológica Dividida da maneira como ela está dividida eh devido

25 minutos e 42 segundos
a mudanças faunísticas muito pronunciadas e muito bem marcadas Existem várias hipóteses para se explicar o porqu desses padrões Ah uma

25 minutos e 51 segundos
das mais favorecidas é que existem impactos meteorítico na terra periódicos não é a única Claro eh e que resultam na

25 minutos e 58 segundos
extinção de grande parte da biodiversidade não toda as piores extinguiram por volta de 95% das espécies de acordo com o registro fóssil

26 minutos e 7 segundos
Claro eh outras foram menos já da das extinção dinossáurios cretáceo foi aproximadamente 65% das espécies 70% das

26 minutos e 16 segundos
espécies do registro fóssil é claro que o registro fóssil tem aquelas espécies que deixam fósseis que tem partes duras

26 minutos e 23 segundos
que tem partes que são fossilize Ah mas é claro sempre sobraram espécies nessas catástrofes espécies essas que se tornar

26 minutos e 31 segundos
a base da diversificação do próximo período então Eh isso eu acho que é ortodoxia na evolução de hoje não existe

26 minutos e 38 segundos
problema com extinções periódicas como isso é chamado eh Há várias eh pontos há vários pontos na exposição do do nahor

26 minutos e 47 segundos
que eh eu acho que necessitam de mais esclarecimento por exemplo a voltando à questão da das lacunas no registro

26 minutos e 55 segundos
fóssil eh eu eu realmente não posso concordar com a ideia de que o registro fóssil é dessa forma tão incompleta e

27 minutos e 3 segundos
que só existem esses intermediários hoje dia intermediários são encontrados em praticamente todos os grupos né Não só de vertebrados H mas no grupo de peixes

27 minutos e 11 segundos
com que eu trabalho existem fósseis unindo praticamente todos os grandes grupos de peixes as aves estão Unidas aos dinossauros facilmente com uma

27 minutos e 19 segundos
sucessão de pelo menos 25 fósseis bem conhecidos os cetáceos também conforme eu já mencionei isso só para ficar nos vertebrados se a gente for pros

27 minutos e 27 segundos
vertebrado existe também toda uma série de fsseis intermediários é claro que existem ainda lacunas entre grandes grupos em alguns grandes grupos Isso vai

27 minutos e 35 segundos
ser preenchido com tempo espera-se seguindo o padrão que tem sido e não tem de maneira nenhuma impedido que as relações evolutivas desses organismos

27 minutos e 44 segundos
sejam reconstruídas através dos métodos comparativos que são normais né são inferências evolutivas mas a ciência é baseada nessas inferências indiretas

27 minutos e 51 segundos
sempre né as coisas óbvias já foram eh descobertas há muito tempo ah a questão do gradualismo versus

27 minutos e 59 segundos
saltacionismo e o nome dessa dessa hipótese do Stephen J Gould é equilíbrio

28 minutos e 5 segundos
pontuado ela tenta explicar eh de que maneira às vezes aparentemente você tem

28 minutos e 12 segundos
uma um salto brusco na evolução e em vez de ser pau Latino ela aparentemente mas o cero da teoria é Justamente esse é de

28 minutos e 21 segundos
que não é um pulo é um pulo aparente porque as populações elas evoluem muito mais rápido quando o seu tamanho é pequeno então o que o g fez em

28 minutos e 30 segundos
colaboração com eldrid a ideia original é do niles eldrid depois o g se juntou a ele publicaram junto vários artigos e livros sobre isso foi com base em um

28 minutos e 39 segundos
registro extremamente detalhado de populações de moluscos fósseis de Conchas fósseis em que você podia ver

28 minutos e 47 segundos
todos os detalhes de várias populações se separando então com isso eles perceberam que muitas vezes o padrão evolutivo que aparentemente é um pulo

28 minutos e 55 segundos
ele na verdade é uma pequena pequena população que se separou teve uma taxa de evolução mais rápida isso tudo é lido num registro fóssil extremamente

29 minutos e 3 segundos
detalhado porque concha tem é uma coisa dura então se filiza muito bem por muito tempo e depois ela se juntou à população original e ocupou a área daquela

29 minutos e 10 segundos
população então dá a impressão que uma espécie sucedeu a outra muito rapidamente quando na verdade houve um período de evolução numa população menor

29 minutos e 18 segundos
que depois ocupou a área da espécie ancestral e dá a impressão no registro fóssil se você não tiver acesso a tudo isso de que foi um pulo é claro que a as

29 minutos e 27 segundos
taxas de evolução sempre variam muito de grupo para grupo e ao longo do tempo existem grupos que evoluem muito lentamente que tem mais ou menos a mesma

29 minutos e 34 segundos
cara hoje que eles tinham 500 milhões de anos atrás existem espécies que mudam muito mais rápido tudo isso depende de contingências da nós mudamos mudamos

29 minutos e 43 segundos
rápido nós mudamos muito rápido por exemplo agora se você pegar um braquiópodes espécies que são praticamente indistinguíveis de fósseis

29 minutos e 50 segundos
de quase 1 bilhão de anos então as taxas de evolução variam muito e isso eu também não acho que seja um desafio a

29 minutos e 58 segundos
teoria evolutiva Eu acho que isso se enquadra dentro do que se espera aliás mesmo que a gente não tivesse esses casos todos eles seriam previstos previsíveis porque é normal que isso

30 minutos e 7 segundos
aconteça populações grandes têm uma inércia maior uma inércia genética maior populações pequenas evoluem muito rápido existem casos a gente mencionou o

30 minutos e 15 segundos
assunto rapidamente mas depois não voltou a ele de hã fatores evolutivos atuando no momento ah existe isso sim

30 minutos e 22 segundos
Existem muitos casos disso e existem casos disso inclusive nos tempos históricos existem aqueles exemplos clássicos Claro do melanismo Industrial

30 minutos e 29 segundos
e de coisas assim mas existem outros muito mais até convincentes hoje em dia eh só um que me vem a mente agora por exemplo uma introdução que fizeram de

30 minutos e 37 segundos
salmão que os americanos disam de selmon é uma espécie de salmão no Lago Washington isso foi na década de 50 e

30 minutos e 45 segundos
por contingências locais essa população introduzida de Alevinos algumas se estabeleceram no Rio que abrem no Lago oston e outros se estabeleceram no

30 minutos e 53 segundos
próprio Lago desovando Numa Margem que era favorável a desova era a mesma população original o mesmo balde de filhotes o que que aconteceu hoje 50

31 minutos e 1 segundo
anos depois a gente tem duas populações que já não se cruzam Apesar delas poderem se cruzar no Lago Washington que elas se misturam ali existe uma

31 minutos e 9 segundos
população que tá ficando morfologicamente e fisiologicamente adaptada ao Rio ou seja eles T uma forma mais alongada enquanto que a do Lago onde as correntes praticamente não

31 minutos e 18 segundos
existem eles tem uma forma mais alta Uma forma mais arredondado na a ideia de criação excluiria isso que o Mário tá

31 minutos e 25 segundos
explicando também bem ela exclui Por exemplo essa lógica dos peixes que ele apronta agora etc a noção de criação

31 minutos e 32 segundos
teria de excluir esta ideia de evolução que ele é da ponta passo em seguida Mas um pouquinho antes com relação ao próprio registro fóssil muito embora eh

31 minutos e 41 segundos
eu seja geólogo eu mrio o biólogo a pel anologia é uma interface podemos realmente Navegar um pouquinho nessa área que é uma interface entre a

31 minutos e 48 segundos
Geologia e a Biologia mas o que chama atenção realment no registro fóssil é o próprio registro fóssil a maneira realmente como os fósseis estão eh eh

31 minutos e 56 segundos
são encontrados eh eu diria que é pura interpretação você e tirar eh cenários

32 minutos e 5 segundos
de ambientes onde os seres estão se desenvolvendo naturalmente depois desaparecendo eh quando você analisa uma

32 minutos e 12 segundos
camada geológica por exemplo tem uma camada E outra você e de modo geral no fanerozóico onde onde realmente você tem

32 minutos e 19 segundos
uns fósseis em grande quantidade vai do cambriano até o o recente mas praticamente eu diria do cambriano

32 minutos e 26 segundos
Tercio Você tem muitos fósseis você irá verificar que os contatos entre as camadas que tem fósseis são contatos

32 minutos e 33 segundos
plano paralelos e muitos desses contatos a a evolução coloca como existindo períodos de tempo prolongados entre um e

32 minutos e 40 segundos
outro Isso é um absurdo porque alguns em vários casos as a rocha passa para a outra de maneira gradual e o contato

32 minutos e 49 segundos
realmente sendo eh eh plano paralelo qualquer tempo geológico não preca ser de milhões de anos alguns milhares de anos ser o suficiente para estabelecer

32 minutos e 57 segundos
um p o relevo Então você tiver contatos irregulares isso não percebe Isso então isso você explica eu entendo mas você

33 minutos e 4 segundos
não explica para mim uma coisa ainda né você vem dentro dessa reflexão Resistindo algumas interpretações em

33 minutos e 12 segundos
relação aos registros fósseis sim mas o que que isso tem a ver com a ideia de criação sim eu cheg cer não mas é que você fala você chega lá mas nós já

33 minutos e 19 segundos
estamos no terceiro bloco sim mas chegar é bom dizer voltar a dizer que as lacunas são muito maiores mas asas prova

33 minutos e 28 segundos
o quê que existe uma um Deus Criador é isso ok eh respostas simplistas eu creio que se vamos aproveitar o tempo que nós

33 minutos e 35 segundos
temos aqui rapidinho na realidade a a o registro fóssil não permite eh eh interpretação pela geologia porque os

33 minutos e 44 segundos
fatores intra camada são fósseis são lá e uso o temo extase para explicar realmente uma mudança mas eles são evidência de catástrofe isão S errados

33 minutos e 52 segundos
lá não não há como eh e a os as os as aspectos Inter extrato entre uma camada e outra demonstra realmente rapidez bem

34 minutos e 2 segundos
então são seres que foram rapidamente soterrados em episódios mais ou ou menos enérgicos agora ao associar essa

34 minutos e 9 segundos
variação que ocorre na coluna geológica com a evolução eu acho que é precaríssima se existe uma condição hoje que eu posso a a a aceitar que tá

34 minutos e 18 segundos
ocorrendo hoje ocorre mudanças ocorrem hoje especiação microevolução só que essas mudanças são dentro dentro daquela

34 minutos e 25 segundos
informação genética já ex ente para eu imaginar que desses processos microevolutivos que a evolução cita com bastante frequência mesma especiação eu

34 minutos e 34 segundos
passar para processos macroevolutivos Eu preciso da geração da criação de Nova informação genética esse mecanismo não

34 minutos e 42 segundos
existe a Biologia até hoje não conseguiu real existe ou ela não explica não ninguém não existe até hoje Eu

34 minutos e 49 segundos
precisaria entender claramente um mecanismo genético capaz de gerar nova informação genética uhum é possel

34 minutos e 57 segundos
informação genética existe essa lógica que o Naor tão bem col existe ela existe inclusive capaz de causar modificações

35 minutos e 5 segundos
Na aparência dos organismos que paraos nossos olhos são extremamente gritantes por exemplo os Rox os genes rock eles

35 minutos e 13 segundos
são capazes de determinar segmentação de um corpo inteiro são capazes de determinar uma complexa estrutura

35 minutos e 20 segundos
anatômica numa área diferente com pequenas modificações genéticas então é possível se pensar nisso mesmo se

35 minutos e 28 segundos
tratando de da aparência dos organismos é claro que se você for pro nível bioquímico a gente tem toda uma outra Gama de fenômenos em que isso possa Pode

35 minutos e 36 segundos
ser observado mas mesmo na aparência morfológica que é aquilo que tem mais apelo para as pessoas que olham os organismos sem trabalhar com eles e a

35 minutos e 44 segundos
gente pode ver isso existem mecanismos genéticos capazes inclusive de se de explicar e aparentes saltos em evolução o que que poderia ter acontecido num

35 minutos e 52 segundos
determinado caso e eles não pressupor uma lógica ou um princípio inteligente que é uma expressão que o Naor não usou

36 minutos e 1 segundo
mas eu tô usando não não não não não presumem isso CL a evolução ela é uma uma ideia completamente materialista não

36 minutos e 9 segundos
existe espaço na não existe espaço na Biologia pro Sobrenatural hoje em dia existia até 100 Anos Atrás 150 anos

36 minutos e 17 segundos
atrás hoje em dia não existe mais espaço na Biologia pro Sobrenatural não significa que ela negue ela não coloca em discussão é isso significa que ela

36 minutos e 24 segundos
negue certas interpretações tem Impacto sobre interpretações biológicas Ah você perguntou logo no começo do programa Por

36 minutos e 32 segundos
que que no Brasil o criacionismo não tem tanta força quanto nos países protestantes é porque o Naur afirmava né mostrava ex Isso é uma pergunta

36 minutos e 41 segundos
interessante eu acho que eu tenho explicação É porque no catolicismo a evolução hoje em dia não é vista como algo contra a doutrina em 96 sai um

36 minutos e 49 segundos
documentos do Vaticano do Papa João Paulo I dizendo que a evolução material a evolução da da do corpo ela

36 minutos e 57 segundos
era perfeitamente passível de uma explicação evolucionista biológica uma passível de uma explicação darwinista era simplesmente a colocação da Alma que

37 minutos e 6 segundos
era o sobrenatural era isso que não explicaria É claro que eu não concordo nem com esse último ponto mas é uma concessão que a Igreja Católica fez a ao

37 minutos e 14 segundos
evolucionismo e éo que eu vejo como o que é a ciência biológica com evidências que hoje são a raz estão fechando esse Bloc que é o terceiro

37 minutos e 21 segundos
eh dentro da tua prática religiosa por exemplo você é um docente dentro do Instituto Adventista e Suponho seja você

37 minutos e 29 segundos
também Adventista n Existe alguma possibilidade de se ter essa mesma conduta que o Mário falava agora ou seja

37 minutos e 37 segundos
de assimilar o evolucionismo sem negar do ponto de vista religioso agora claro o que não sobrar a gente vai pro próximo

37 minutos e 45 segundos
ele mesmo disse que não concorda eu creio que seria uma incompatibilidade a modelo clássico do evolucionismo e a

37 minutos e 53 segundos
evolução não é dirigida ela é finalista que não concordo com a postura do Vaticano integralmente eh não existe

38 minutos e 2 segundos
propósito ela ocorre de maneira aleatória a evolução Se você realmente coloca um Deus no processo evolutivo você tá dirigindo é como se tivesse coordenando então o o evolucionismo

38 minutos e 10 segundos
teísta é um modelo aceito por muitos cientistas cristãos ele pressupõe então de alguma forma Deus coordenando o processo de evolução como se estivesse

38 minutos e 17 segundos
coordenando realmente eh os processos micro macroevolutivos e Em algum momento eh eh com uma certa liberdade para a

38 minutos e 24 segundos
ação da seleção natural e quem sabe da das micro das mutações você querou o pano de fundo agora nós vamos fazer um

38 minutos e 32 segundos
intervalo queria deixar a surpresa né porque agora que a conversa começa nessa circulação fal existe um Deus no Pan de

38 minutos e 40 segundos
fundo existe essa necessidade Nós Vamos retomar começar depois com o Naor né exatamente nisso diálogo de prente fala

38 minutos e 47 segundos
de evolucionismo disse o Mário não precisa Deus ou criação dessa história diz o Naor sem Deus não dá para entender

38 minutos e 54 segundos
Vamos fazer um intervalo diálogos centes já

39 minutos e 1 segundo
[Música]

39 minutos e 7 segundos
volta Voltamos com diálogos impertinentes hoje tratando o tema o evolucionismo né noss dialogados o Mário

39 minutos e 14 segundos
César cadores de Pina que é zoólogo professor titular da Universidade de São Paulo e o Naor Neves de Souza Júnior que

39 minutos e 21 segundos
é geólogo e é um dos coordenadores né dentro da UNASP que é o centro universitário Adventista durante todo o nosso programa

39 minutos e 29 segundos
nossos dialogados trataram né de várias dessas questões ligadas ao evolucionismo sobrou uma questão no bloco anterior e esse bloco agora e o próximo serão

39 minutos e 38 segundos
dedicados a questões que no chegam por fax telefone e-mail ou de quem está aqui conosco na plateia né o Oscar vai trazer

39 minutos e 45 segundos
à tona a questão que ficou e que eu não em função do tempo não deixei né que o Naor pudesse terminar tão bem como jinha fazia o maio o Mario citou a a

39 minutos e 55 segundos
a o pronunciamento do do Papa João Paulo I que mais ou menos buscou uma uma ponte talvez entre eh a a evolução e a e a

40 minutos e 5 segundos
criação hoje nos Estados Unidos há um um grande debate sobre Exatamente esse esse ensino do do criacionismo nas escolas

40 minutos e 14 segundos
inclusive foi derrotado e não pode ser aplicado em escolas públicas como ciência pode ser explicado como religião

40 minutos e 21 segundos
mas e não não como ciência o que eu te pergunto é isso quer dizer hoje em dia eh é possível a gente acreditar nessa eh

40 minutos e 30 segundos
teoria da da da da criação como uma uma

40 minutos e 37 segundos
eh eu me perdi um pouco aqui mas como uma explicação racional é porque na na verdade o que o que existe é uma é uma

40 minutos e 45 segundos
teoria aleatória em que que que explica a criação e por outro lado uma uma teoria que prevê uma uma coisa

40 minutos e 53 segundos
direcionada as duas coisas não são compatíveis esse neoc criacionismo nos Estados Unidos faz essa ponte bem eh

41 minutos e 2 segundos
existe vários movimentos nos Estados Unidos n é eu gostaria de dizer que eh lá não tenho certeza mas aqui com certeza três afirmações são

41 minutos e 11 segundos
frequentemente citadas eh pela mídia e na meu entender equivocadas uma a primeira delas que

41 minutos e 18 segundos
e cientificamente eu não concordo religião discordo inteligente é o movimento que

41 minutos e 27 segundos
tá surgindo nos Estados Unidos e tomando corpo aqui no Brasil também esse é eh criacionismo disfarçado Concordo é por definição realmente e não faz sentido

41 minutos e 35 segundos
Não é cria espum outro movimento bem eh nós eh terminamos o bloco anterior com a

41 minutos e 42 segundos
tentativa de se associar a o modelo da evolução com a ideia de um Deus um Deus Criador eu diria que tanto eh No que diz

41 minutos e 51 segundos
respeito ao campo da ciência ou melhor dizendo no campo da do que a evolução apresenta eh não é espaço para uma

41 minutos e 59 segundos
direção existe um famoso eh biólogo já falecido eh Milton fre Maia ele procura realmente colocar as bases do

42 minutos e 6 segundos
evolucionismo teísta o evolucionismo teísta é aquele realmente que de certa forma foi adotado foi valorizado pela

42 minutos e 13 segundos
pela declaração eh de João Paulo I então sim eh eh pelo lado da da da evolução não há como realmente ela um Deus mesmo

42 minutos e 21 segundos
que haja um espaço para uma liberdade para as mutações a seleção natural atuar ela não é dirigida em nenhum momento à evolução então não caberia realmente o

42 minutos e 29 segundos
papel de Deus no processo evolutivo pelo lado da religião imaginamos um Deus desenvolvendo um processo onde o mais apto é sobrevive Onde estão os direitos

42 minutos e 38 segundos
as igualdades do do ser humano então também um aspecto bíblico Não espaço para evolução então eu diria que o

42 minutos e 45 segundos
evolucionismo teísta é duplamente equivocado eh seria até mais intuitivo eh você eh eh imaginar o processo

42 minutos e 53 segundos
evolutivo clássico ateísta né ou naturalista do que tentar associar a pessoa de Deus à evolução então Eh voltando criacionismo realmente não é

43 minutos e 2 segundos
sinônimo de a religião ou Bíblia é associação entre conhecimento científico eh convencional o método científico é

43 minutos e 11 segundos
utilizado de maneira correta e completa com o conhecimento eh bíblico pertinente e essa harmonia praticamente ela não me

43 minutos e 19 segundos
trouxe n nenhum um prejuízo pelo contrário meus trabalhos de pesquisa eu como uma mente Cristã desenvolvi meu trabalho rapidamente e não tive nenhuma

43 minutos e 27 segundos
dificuldade pelo contrário acho que fui até beneficiado eh com a visão que eu tenho ao desenvolver a metodologia científica clássica então eu diria que é

43 minutos e 36 segundos
importante que fique claro criacionismo não é fenômeno de religião é é o conhecimento bíblico como se fala conhecimento bíblico tem muitas

43 minutos e 44 segundos
religiões bíblico cristãs né É uma questão de você realmente interpretar a Bíblia de maneira correta né infelizmente cada um interpreta da sua maneira existe uma subjetividade muito

43 minutos e 53 segundos
maior no campo da religião do que no campo da ciência né a Bíblia tal como os registros fósseis é uma questão de interpretação infelizmente ou felizmente

44 minutos
né Eu acho felizmente bom no caso Eh vamos voltar então esses seres que foram mortos maneira catastrófica não é que

44 minutos e 8 segundos
para mim Eh se ajusta perfeitamente à narrativa Bíblica do dilúvio eu não vejo nenhum problema sim nas minhas pesquisas científicas eu tenho artigos publicados

44 minutos e 17 segundos
em em em vários lugares no Brasil fora nenhuma compatibilidade e esses seres se eu valorizo eh Gênese 78 e eu creio que

44 minutos e 26 segundos
tranquilamente eu posso me reportar a Gênesis 1 que fala que esses que que morreram essa extinção generalizada de

44 minutos e 35 segundos
seres criados a princípio por Deus por por que falo criados só com base na Bíblia não hoje o próprio movimento design inteligente que não é

44 minutos e 42 segundos
criacionismo vem levantando as questões relevantes mostrando que por detrás de toda a sofisticação complexidade dos

44 minutos e 50 segundos
seres é existir uma inteligência é um absurdo imaginar que a mente humana capaz de fazer coisas tão complicadas nós conseguimos interpretar bom isso

44 minutos e 59 segundos
aqui não surgiu por acaso o homem fez um artefato humano imaginar Que essa mente prodigiosa surgiu por acaso por detrás

45 minutos e 5 segundos
de de de algo realmente complexo e deve existir uma inteligência então eu

45 minutos e 12 segundos
creio que fica muito simples nós imaginamos claro eu queria é evidente que por detrás realmente de do ser

45 minutos e 20 segundos
humano existe um Deus Criador nós temos várias questões agora nós vamos começar nesse bloco no pró as respostas elas são mais mais curtas

45 minutos e 29 segundos
em relação a isso porque agora não é mais o ideário mas o ainda tem uma posição pequena colocação eu concordo

45 minutos e 36 segundos
plenamente com que é impossível a gente imaginar algo complexo com a mente humana surgindo por acaso mas eu também não acho que o evolucionismo proponha

45 minutos e 44 segundos
isso o evolucionismo propõe que origem das variações ou seja das mutações em primeiro lugar ela é aleatória mas a

45 minutos e 53 segundos
seleção natural não tem nada de aleatória ela é um processo gerador de complexidade por processos puramente naturais então a complexidade ela surge

46 minutos e 1 segundo
a partir de processos puramente naturais com base na variação na variabilidade que existe a maior parte da variabilidade que existe hoje ela já é

46 minutos e 9 segundos
herdada ela não é não são mutações novas são variações que existem na população vindas de antes mas existem também mutações novas a origem das mutações

46 minutos e 17 segundos
essa sim é aleatória mas o processo evolutivo não tem nada de casual não foi de repente por acaso que a mente humana se juntou do nada claro que não a gente

46 minutos e 25 segundos
tem noss parentes mais próximos com uma mente quase tão complexa quanto a nossa a gente tem outros mamíferos outros primatas com uma mente um pouquinho menos complexa e a gente tem todos esses

46 minutos e 34 segundos
espaços e isso tudo é um registro da evolução atuando da seleção natural na

46 minutos e 40 segundos
rapidinho eh seleção natural não gera complexidade essa afirmação infelizmente é equivocada seleção natural não gera

46 minutos e 50 segundos
complexidade a simplesmente feito de de um grupo convocado por parte de quem da ciência não é essa afirmação não é

46 minutos e 57 segundos
científica seleção natural não gera complexidade porque a não gera nova nova informação ela não gera esse mecanismo é desconhecido pela biologia ainda seleção

47 minutos e 6 segundos
natural apenas seleciona o mais apto e sobrevive mudanças que se ajustam a mudanças ambientais isso acaba permitindo que eles sobreviva os demais

47 minutos e 14 segundos
realmente deixem quo existir então seleção natural não é capaz de gerar nova informação genética muito menos

47 minutos e 21 segundos
complexidade é aproveitando isso Carlos nova informação genética não mas eh não seleção natural ela surge por outros

47 minutos e 28 segundos
mecanismos a seleção natural ela é puramente um mecanismo que empilha a variação e um mecanismo mais complexo

47 minutos e 35 segundos
ela é uma um você diz que ela não é afirmação não é científica você provavelmente tá se referindo a categoria tautológica certas

47 minutos e 44 segundos
características tautológicas da selação natural como ela geralmente é apresentada isso é verdade mas todo procedimento algorítmico é tautológico

47 minutos e 51 segundos
então a seleção natural ela realmente é um mecanismo tautológico capaz de gerar complexidade porque existem os mecanismos de herança E aí tem algo que

47 minutos e 59 segundos
o Carlos roch que é sociólogo de Guarulhos no Estado de São Paulo pergunta né ao Naor que é o seguinte

48 minutos e 6 segundos
para você comentar a vida humana provém do evolucionismo enquanto a consciência humana é fruto do criacionismo discordo

48 minutos e 14 segundos
para você comentar comentar na realidade eh eu diria que eh Já Foi plasticamente

48 minutos e 21 segundos
explicado a associação entre processos evolutivos com uma mente Divina de um Deus Criador amoroso bondoso e são incompatíveis e não há Como associar

48 minutos e 30 segundos
realmente processos evolutivos com ação de um Deus o Deus Bíblico conheço agora pode ser outro Deus não bíblico aí

48 minutos e 37 segundos
realmente não seria um Deus Bíblico Oscar tem uma pergunta aqui do vendel Lima pro Maio e vida pode surgir da não

48 minutos e 47 segundos
vida sim eu acredito que sim eh é claro que esses Passos iniciais da vida eles só podem ser feitos por simulações

48 minutos e 56 segundos
hoje em dia você conhecem pelo menos quatro tipos de moléculas relativamente simples capazes de duplicação ou seja são aut replicantes São polipeptídeos

49 minutos e 5 segundos
relativamente simples de 20 25 aminoácidos n numa ordem muito específica que são capazes de replicação

49 minutos e 12 segundos
em condições de laboratório mas que são condições não incomuns Em vários pontos da terra eh então eu acredito que sim

49 minutos e 21 segundos
vida surge de não vida é claro que o que que a gente chama de vida e não existe uma certa flexibilidade aí é a partir dos primeiros mecanismos de

49 minutos e 29 segundos
herança é a partir da replicação com herança é a partir simplesmente de replicação a gente pode discutir isso agora eu não vejo nenhum problema

49 minutos e 37 segundos
conhecendo hoje o que se conhece sobre os processos de metabolismo molecular em se ter organismos com metabolismo

49 minutos e 45 segundos
replicantes e com herança a partir de precursores que todo mundo diria que são não vivos Paulo Rafael de Campinas no

49 minutos e 52 segundos
Estado de São Paulo pergunto para você na se você acredita em vida após a morte vida após a morte existe várias

50 minutos e 1 segundo
vários modelos eh coerentemente com com a minha confiança na fid divinidade da Bíblia eh eu eu realmente me reporto ela

50 minutos e 9 segundos
para responder essa questão eh eu creio realmente que que eh pode existir vida a após a morte não

50 minutos e 19 segundos
é e no contexto bíblico Cristão eh existe várias outras especulações a

50 minutos e 25 segundos
respeito e eu creio que pela bíblia realmente o Cristão pode terer Esperança um dia realmente viver uma nova vida quase que eu fiquei tentado perguntar

50 minutos e 34 segundos
evolução após a morte mas mas não pro Naor ia perguntar pro

50 minutos e 40 segundos
Mário Oscar existe involução na uma pergunta para você feita pela Ema ela

50 minutos e 47 segundos
feita P mar Ema para o Naor Ah por que acreditar em um criador sem criatividade que desde a explosão do cambriano

50 minutos e 55 segundos
explora os mesmos padrões corporais destruindo-os e recriando muito bem você está associando novamente a evolução com

51 minutos e 2 segundos
o criador eh não existe espaço dentro do do da religião bíblico Cristã e dentro do cronismo para para a as macro

51 minutos e 11 segundos
evoluções micro-evoluções estamos perfeitamente recomendação gênicas as modificações micro evolutivas aceitamos

51 minutos e 18 segundos
Essas são válidas mas de modo geral nas micro evoluções eu posso ter 1 bilhão 1 trilhão de micro evoluções mas em nenhuma delas eu vou ter geração

51 minutos e 27 segundos
de Nova informação genética pelo contrário as micro evoluções de modo geral eh vindas pela pelas mutações elas acabam realmente favorecendo a perda de

51 minutos e 36 segundos
informação genética e eu realmente para ter pequenas mudanças eu preciso ter geração de criar nova informação genética a partir dela surg então novos

51 minutos e 45 segundos
órgãos esse mecanismo realmente volto a dizer ele não existe você não existe nenhum mecanismo conhecido capaz de

51 minutos e 52 segundos
gerar nova informação genética qualquer literatura evoluía vai trazer nada A esse respeito desculpa eu fiz aquela pergunta

52 minutos e 1 segundo
anterior sobre vida pode surgir da não vida que você respondeu afirmativamente eu gostaria de ouvir a sua opinião sobre isso vida pode surgir da não vida bem eh

52 minutos e 10 segundos
eu creio que eh Nós seres humanos eh podemos entender perfeitamente o significado de uma vida é difícil até eh

52 minutos e 19 segundos
eh definir vida alum coisa muito complexa n é um ser vivo e um ser morto Que diferença grande eh existe entre um e outro então eu creio que

52 minutos e 28 segundos
a a vida jamais Pode surgir de uma vida inclusive o o princípio da biogênese da própria biologia vida só provém de vida

52 minutos e 36 segundos
você queria fazer um complemento a gente tá fechando o bloco Mas dá tempo sim é eu acho que considerando tudo que nós sabemos hoje sobre micro e macroevolução e todos os processos contínuos que se

52 minutos e 45 segundos
estendem entre um e outro falar que microevolução não racionalmente se estende a macroevolução é mais ou menos o mesmo

52 minutos e 53 segundos
que dizer que as leis da gravidade que se aplica uma pedra caindo no chão não são as mesmas que regem o movimento dos planetas eu acho que é mais ou menos o

53 minutos
mesmo nível de de incongruência eh Uma das perguntas que aparece aqui que eu vou fazer logo depois do intervalo no

53 minutos e 8 segundos
pro último bloco vai retomar isso n e eu queria voltar claro né esse é o ponto central dessa reflexão entre dois

53 minutos e 17 segundos
pesquisadores né que trabalha com a temática da evolução e da criação cada um com um ponto de vista que às vezes

53 minutos e 25 segundos
coincide e em outros momentos ele colide né diálogos impertinentes hoje trata do tema evolucionismo e nós agora vamos

53 minutos e 33 segundos
fazer o intervalo já voltamos Voltamos para o último bloco dos diálogos impertinentes hoje tratando do tema O evolucionismo nessa reflexão

53 minutos e 42 segundos
várias questões elas foram feitas nós vios aqui dezenas delas as que forem compatíveis de junção nós o faremos aí

53 minutos e 50 segundos
trataremos né daquilo que cober ainda nesse tempo mas tem uma pergunta do José Vilmar rodrig sobrinho de Barra do Corda

53 minutos e 56 segundos
né no estado do Maranhão que pede para você explicar Ele diz pausadamente e transparentemente Deus existe ou não

54 minutos e 6 segundos
existe a pergunta nós estamos aqui ele existe

54 minutos e 13 segundos
legal Oscar Olha uma pergunta e do vendel Lima para o o Mário e ele

54 minutos e 20 segundos
pergunta a cosmovisão de um cientista influencia as conclusões da pesquisa centia Olha é possível você ter

54 minutos e 29 segundos
uma um materialismo metodológico separado de um materialismo filosófico o que que é o materialismo metodológico é você atuar como materialista nas

54 minutos e 37 segundos
explicações científicas do mundo tentando encontrar conexões Racionais entre as coisas e o que que é o materialismo filosófico é quando você

54 minutos e 44 segundos
acha que isso é tudo que existe que o mundo inteiro É regido por isso Inclusive a nossa própria consciência e que não existe nada além disso ou seja

54 minutos e 52 segundos
não existe o sobrenatural Essa é a minha posição eu particularmente nunca tive um conflito entre essas duas visões porque eu sou um materialista desde que sou

55 minutos
muito pequeno Ah eu para mim a visão materialista da vida evolucionista particularmente foi uma grande

55 minutos e 6 segundos
libertação eh eu me sentia extremamente desconfortável com a ideia de ter um ser superior controlando tudo que eu fazia

55 minutos e 14 segundos
eh isso nunca me foi fonte de de de gratificação nem fonte de felicidade muito pelo contrário Então eu sou um

55 minutos e 21 segundos
materialista realmente eu me sinto feliz com isso eu f sinto pleno com isso eu não acho eu acho que isso é uma visão de mundo que pode ser tão acalentadora e

55 minutos e 29 segundos
tão eh gratificante quanto a visão oposta eu tenho certeza também que tem pessoas que tiram e muita felicidade também de uma interpretação Sobrenatural

55 minutos e 37 segundos
das coisas de uma interpretação bíblica ou seja qual for sua religião eh eu acharia extremamente difícil separar as duas coisas mas eu acho possível dob

55 minutos e 45 segundos
chanski que foi um dos grandes evolucionistas do século XX um geneticista Russo emigrado para os Estados Unidos ele acreditava em evolução Claro ele foi um dos grandes

55 minutos e 54 segundos
contribuidores ele ele rezava toda noite paraa Igreja Ortodoxa dele então se ele conseguiu o grande do obstante que eu acho que é possível tá no meu caso

56 minutos e 2 segundos
particular pessoalmente eu acho que não seria possível ah Paulo bufão de Linhares do Espírito Santo faz um comentário el diz citando uma antiga

56 minutos e 10 segundos
frase se os cavalos soubessem pintar os deuses teriam cara de cavalo né falando da projeção do antropomorfismo né que é

56 minutos e 19 segundos
muito usual aqui entre nós humanos o luí César es caveto de pos de caud Minas Gerais manda o meil né e ele pergunta a

56 minutos e 26 segundos
você né ao citar o filme clássico do verog enigm de Casper hauser né se você acha que o domínio da competência

56 minutos e 34 segundos
linguística el é um componente genético né ou dito de outra forma até que ponto o conhecimento tem uma realidade biológica

56 minutos e 42 segundos
evolutiva para mim isso para você olha eu acho o seguinte a evolução da linguagem ela presume a evolução de uma

56 minutos e 49 segundos
série de características neurais no ser humano que servem como substrato pra evolução da linguagem

56 minutos e 56 segundos
eh depois que eu tive a minha filha eu fiquei muito impressionado da maneira natural como a linguagem vem ela não é uma coisa inclusive é escrita as

57 minutos e 4 segundos
crianças são curiosas sobre os símbolos elas perguntam o que que aquilo significa aos adultos e elas aprendem mesmo que você não as ensine Então eu

57 minutos e 11 segundos
acho que existe muito de natural na evolução cultural da humanidade em consonância com a evolução cerebral que permite que a gente Interprete a

57 minutos e 19 segundos
evolução da linguagem como algo realmente inerente embora é claro as línguas não estão geneticamente determinadas e talvez nem sequer a

57 minutos e 27 segundos
linguagem verbal como nós a conhecemos como nós usamos hoje mas eu acho que o substrato para que isso possa se desenvolver evoluir em consonância com a

57 minutos e 34 segundos
habilidade verbal que é uma evolução cultural a evolução não necessariamente é só biológica a evolução pode ser cultural para mim evolução existe em

57 minutos e 42 segundos
tudo o que acontece na Biologia é simplesmente que os mecanismos de herança são bem conhecidos são os mecanismos moleculares a gente conhece hoje o DNA sabe exatamente como se dá

57 minutos e 51 segundos
herança em biologia em outras áreas na evolução cultural a co coisa não é tão fácil de se analisar quantitativamente mas ela também existe a gente pode falar

57 minutos e 59 segundos
de evolução cultural evolução das religiões inclusive se você for ver a evolução do cristianismo a gente vai ver que as igrejas que primeiro se separaram

58 minutos e 7 segundos
do cristianismo ortodoxo a Igreja Ortodoxa da Etiópia é muito parecida com o judaísmo por quê Porque o cristianismo

58 minutos e 15 segundos
surgiu com uma seita Judaica que depois se diferenciou mas se você for ver os Ramos iniciais do cristianismo eles tem muitas coisas em comuns os tabus

58 minutos e 23 segundos
alimentares e outros em comum com com o judaísmo então evolução cultural existe também só que os mecanismos de herança

58 minutos e 31 segundos
são diferentes as partículas que evoluem são outras Oscar tem uma pergunta aqui do Raimundo Costa ele queria que você falasse um

58 minutos e 38 segundos
pouquinho mais sobre essa dicotomia e religião e e ciência a partir do dos iluministas porque você mencionou isso

58 minutos e 46 segundos
antes que até então Eh as duas áreas do conhecimento andavam juntas e depois se separaram por que ele pergunta bom bom

58 minutos e 55 segundos
infelizmente nos compêndios da história da ciência não é retratado Essa realidade ao nós nos reportarmos a

59 minutos e 1 segundo
Grandes Homens da ciência século 17 18i mes 19 eh Copérnico Galileu Bz Pascal

59 minutos e 9 segundos
H Johan Kepler Newton especialmente Newton e outros grandes cientistas eles realmente eram criacionistas e para eles

59 minutos e 18 segundos
não havia essa dicotomia entre ciência e religião o Iluminismo realmente é dos vários ismos tentativa de se livrar da imposição religiosa da idade média

59 minutos e 27 segundos
surgiram então o clero a realeza realmente perderam poder e no Iluminismo as pessoas passaram a ter mais liberdade Mas ao mesmo tempo fugindo daquilo que

59 minutos e 36 segundos
era religião mas uma religião não bíblica porque da Idade Média a Bíblia era escondida era destruída era proibida de ser lida né então Eh simplesmente não

59 minutos e 45 segundos
religião não então eu creio que isso foi prejudicial paraa ciência porque ciência como foi feita naquela época nunca mais hoje os cientistas Colocam um pontinho

59 minutos e 54 segundos
aqui uma vírgula lá mas os grandes saltos na ciência foram realmente esses grandes cientistas criacionistas que eh viveram no passado e Eram todos

1 hora
criacionistas inclusive biólogos como eh eh Lu paster né realmente um grande cientista criacionista e nós podemos

1 hora e 9 segundos
citar outros aí e essa dicotomia surgiu inclusive né Por uma por uma uma uma influência do Iluminismo algo paradoxo

1 hora e 17 segundos
mas ocorreu e eu diria que eh infelizmente nós vemos a a a minha maneira de entender

1 hora e 25 segundos
porque você Quais são os aspectos aspectos Morais e éticos que realmente regem a conduta do ser humano para evolução não tem sentido isso inclusive

1 hora e 33 segundos
para mim maior defensor do evolucionismo atualmente clássico é Richard dawkins eu li os livros dele mas é interessante que

1 hora e 41 segundos
ele procura de maneira bastante inteligente eh colocar realmente as mudanças eh da microevolução paraa macroevolução só que ele entra em

1 hora e 50 segundos
contradição fica algumas ideias absurdas e foi feita essa pergunta para ele clássica tá eh onde eh Qual o mecanismo

1 hora e 57 segundos
biológico conhecido por exemplo formação de um novo DNA ou de Nova formação ligado ao DNA esse mecanismo de criação

1 hora, 1 minuto e 5 segundos
criação de Nova informação porque DNA não é Apenas matéria é informação tem uma grande diferença a o raciocínio

1 hora, 1 minuto e 12 segundos
reducionista de de de dog colocando o DNA como se fosse matéria isso é absurdo for uma só uma coisa o Wagner Moura de

1 hora, 1 minuto e 20 segundos
São luí no Maranhão manda um e-mail fazendo alguns comentários citando Jean rostan né que foi o prêmio Nobel de medicina escreveu uma obra chamada em o

1 hora, 1 minuto e 29 segundos
que creio né que é uma obra muito interessante ele é um cientista ele levanta depois o Wagner a ideia que um evolucionismo coerente desemboca

1 hora, 1 minuto e 38 segundos
necessariamente no panteísmo pois que deve admitir que a matéria sempre existiu portanto que ela é eterna

1 hora, 1 minuto e 45 segundos
infinita onipotente e queo seria mais um pensamento religioso do que científico né O Alberto Mac Carmo de São Paulo né

1 hora, 1 minuto e 54 segundos
ele manda um e-mail perguntando se não estando aqui O Elo Perdido né fala-se muito né mar Elo Perdido parece o mais

1 hora, 2 minutos e 2 segundos
do que lógico inteligente racional deixando de lado o pobre orgulho humano Diz ele que a transição deve ter sido feita fora daqui desse planeta que que

1 hora, 2 minutos e 11 segundos
você acha Olha eu acho que não Eu discordo dessa afirmação eu acho que se há eh algum espaço para uma colonização

1 hora, 2 minutos e 20 segundos
extraterrestre da vida na Terra ela seria muito muito muito antiga ser nos primórdios antes da da evolução da diferenciação celular

1 hora, 2 minutos e 28 segundos
eh porque o resto eu acho que é bem documentado suficiente perfeitamente previsível Ah eu acho que o elo perdido entre eu

1 hora, 2 minutos e 38 segundos
Suponho que ele esteja falando entre homo sapiens e o resto do mundo vivo os elos Existem os elos existem o o um

1 hora, 2 minutos e 46 segundos
chimpanzé Ele é 98% igual aos humanos em termos de sua composição genética eh e você entre o

1 hora, 2 minutos e 53 segundos
chimpanzés orangutans os grandes macacos mais próximos de nós e o homem existe uma série de fósseis intermediários que

1 hora, 3 minutos e 1 segundo
é claro fósseis são ossos e coisas assim mas em que todas as características observáveis eles são intermediários Então eu acho que o elo perdido existe

1 hora, 3 minutos e 8 segundos
ele já morreu mas ele existiu no passado e deixou seus restos e se essa ideia de

1 hora, 3 minutos e 15 segundos
um elo que nos conecte nessa lógica né ela agride de algum sentido a noção de criação

1 hora, 3 minutos e 23 segundos
na porque Darvin Foi ridicularizado várias vezes com muitas caricaturas dizendo que ele disse que o homem veio do macaco coisa que ele nunca afirmou né

1 hora, 3 minutos e 31 segundos
mas a caricatura em cima ela foi muito pesada né no século X o homem veio do macaco eu discordaria um pouco dessa

1 hora, 3 minutos e 38 segundos
afirmação o homem é um macaco é um tipo especial de macaco é sem imaginar no de entendo que você quer dizer num contexto

1 hora, 3 minutos e 46 segundos
histórico falou-se Realmente isso né bem eu diria que o mundo dos seres vivos Inclusive a própria matéria é tão

1 hora, 3 minutos e 53 segundos
complexa que ela é os próprios seres viventes eh é interessante Que Nós seres humanos

1 hora e 4 minutos
realizamos proezas estamos aqui essa proga tá sendo veiculado para todo o país e nós vemos real mente a capacidade

1 hora, 4 minutos e 7 segundos
humana Só que essa mente humana presumivelmente produto da evolução como alguns dizem ela não é capaz de entender

1 hora, 4 minutos e 15 segundos
a lógica da própria evolução porque eh pela lógica da evolução as coisas sem nenhuma interferência elas vão realmente

1 hora, 4 minutos e 24 segundos
qu maior complexidade e vão existe apenas uma lei da física essa lei sozinha a segunda lei da termodinâmica quando compreendida da maneira correta

1 hora, 4 minutos e 32 segundos
ela disse exatamente o contrário jamais você vai poder ter realmente as coisas eh partindo de eh seres mais simples uma

1 hora, 4 minutos e 40 segundos
bactéria processos evolutivos relativamente chegando realmente no no ser humano isso aí cientificamente aí pela segunda lei da termodinâmica a

1 hora, 4 minutos e 49 segundos
física é impossível essa lei fala exatamente o contrário que ocorre evolução algun tente colocar o sol como agente externo atuando aqui mas o sol

1 hora, 4 minutos e 58 segundos
devia ter uma capacidade uma inteligência superou a própria mente humana se ele tivesse capacidade de produzir por pela segunda le termodinâmica é impossível você eh sem

1 hora, 5 minutos e 7 segundos
nenhuma interferência externa gerar aumento de complexidade e de maior informação essa essa lei ela sozinha ela

1 hora, 5 minutos e 14 segundos
não permite lei segunda terminância se aplica sistemas fechados né sistemas abertos ela fica bem mais complexa que a área da termodinâmica de sistemas abertos em que você tem perturbações

1 hora, 5 minutos e 23 segundos
locais que podem sair muito da previsão de entropia aumentada ela localmente pode ser muito diminuída mas no contexto

1 hora, 5 minutos e 30 segundos
geral a entropia aente no universo inteiro mas localmente ela pode ser a Terra é um sistema aberto sim mas qual a influência de Fora que teria gerado

1 hora, 5 minutos e 38 segundos
realmente segunda lei termodinâmica a a mente humana por exemplo mesmo gradativamente nenhum processo hoje conhecido essa lei está em vigor permite

1 hora, 5 minutos e 47 segundos
você imaginar Hoje nós não conhecemos nemum processo aleatório quando se fala em microevolução você não tá ocorrendo a formação de Nova a criação de Nova

1 hora, 5 minutos e 56 segundos
informação nada hoje ocorrendo no mundo dos seres vivos permite a geração de Nova informação então é como se a mente humana produto da própria evolução não

1 hora, 6 minutos e 4 segundos
compreendesse esse processo inverso que ocorre no passado Nação da segunda lei da termodinâmica a constitução de um computador também iria contra ela a

1 hora, 6 minutos e 12 segundos
gente tá aumentando a complexidade no mundo eu acho que que manea a mente humana tá TR Mas ela tá aumentando produtos complexos né

1 hora, 6 minutos e 21 segundos
a mente humana está cabe uma última questão tuas se tiver eu tenho vários mas a fechando tempo do vendel Lima aqui

1 hora, 6 minutos e 28 segundos
que é pro pro naoo eh dizer aqui que a imprensa tem qualificar os estudiosos criacionistas como pseudocientistas o

1 hora, 6 minutos e 36 segundos
senhor concorda com esse estereótipo bom minha experiência pessoal desmente isso de alguma forma a ciência que eu desenvolvi eu creio que não foi nem um

1 hora, 6 minutos e 44 segundos
pouco prejudicada pela minha visão criacionista eu diria que concluindo eu vou citar para mim eh ele é o maior

1 hora, 6 minutos e 52 segundos
cientista de todos os tempos o nome dele Isaac Newton o salto que ele deu realmente no campo da ciência ninguém deu a própria invenção do cálculo dial

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integral uma coisa fantástica o que ele fez seus escritos e para Newton os estudos teológicos eram mais importantes do que a matemática física no final da

1 hora, 7 minutos e 9 segundos
sua vida ele escreveu um livro intitulado profecias sobre Daniel e Apocalipse eu creio que seria bom que as pessoas realmente que não conhecem a

1 hora, 7 minutos e 17 segundos
Bíblia antes de rejeitá-la Leiam ela com atenção como se estivesse analisando pesquisando mente no campo da ciência

1 hora, 7 minutos e 25 segundos
com a mente aberta então eu creio que algumas pessoas talvez não teriam talvez a liberdade intelectual interior que

1 hora, 7 minutos e 33 segundos
imagino ter para estudar a bíblia Como eu posso contestar esse livro Sem conhecero pessoalmente Mário palav fechar é eu também concordo inteiramente

1 hora, 7 minutos e 41 segundos
que a leitura da Bíblia é essencial para se colocar em contexto a mensagem bíblica e e você encontra exatamente a evidências de que você não deve

1 hora, 7 minutos e 50 segundos
interpretar a mensagem bíblica literalmente que a mensagem é alegórica você encontra coisas como a criação da noite do dia no primeiro dia de criação

1 hora, 7 minutos e 58 segundos
e a criação do sol supostamente um pré-requisito para se ter dia no quarto dia você encontra coisas como Noé no seu primeiro filho aos 500 anos de idade

1 hora, 8 minutos e 6 segundos
você encontra todo tipo de coisa inclusive que me levam muito questionar essa característica bondosa e caridosa do Deus do velho testamento o velho

1 hora, 8 minutos e 14 segundos
testamento tá cheio de genocídio e de assassinatos arbitrários infanticídio Então eu acho que a leitura cuidadosa da Bíblia eu acho que é por isso que a

1 hora, 8 minutos e 22 segundos
leitura dela foi proibida pela própria Igreja Católica durante tanto tempo leva Justamente a um questionamento de uma interpretação literal é interessante

1 hora, 8 minutos e 30 segundos
porque várias vezes aqui né tanto Naor quanto o Mário falaram na leitura da Bíblia você mencionou Em algum momento

1 hora, 8 minutos e 38 segundos
até a proibição da Leitura infelizmente durante muito tempo as populações não eram alfabetizadas né uma grande contribuição aliás que o movimento da

1 hora, 8 minutos e 47 segundos
reforma protestante fez foi trazer a alfabetização a própria leitura do texto religioso como uma forma forma de crença

1 hora, 8 minutos e 54 segundos
e de fé e é interessante também como o próprio Darwin né no século X um homem profundamente religioso né publicou as

1 hora, 9 minutos e 2 segundos
suas pesquisas com uma certa demora em função do peso que a temática religiosa at si no dia a dia então num programa como hoje o evolucionismo a nossa

1 hora, 9 minutos e 11 segundos
capacidade e agradecer a dois pensadores nesse campo né que se situam em pesquisas que buscam est aclarando um

1 hora, 9 minutos e 18 segundos
pouco mais a própria compreensão do humano nem sempre as posições coincidem como disse antes às vezes colidem mas sem dúvida alguma é um mistério

1 hora, 9 minutos e 27 segundos
Fantástico Que ciência e religião tentam explicar trabalhar e antes de mais nada os diálogos impertinentes gostam de trazer no nosso dia a dia agradecemos

1 hora, 9 minutos e 36 segundos
aos nossos


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